「如果火魔法對伊弗利特無效的話，那初階黑魔導就會被排擠了」坂口博信與吉田直樹的FF14生放送對談

「Final Fantasy 14」製作人吉田直樹在「第 8 回 14 小時生放送」的對談中，邀請了「最終幻想」系列之父坂口博信來與談。

當時在台灣時間 00:30 看到他們還在對談時嚇了一跳，簡直是深夜食堂的生放送，倆人邊吃著下酒菜邊喝著紅酒，聊到後來進入微醺狀態以後，倆人越笑越開心，真的是頗為有趣又經典的一次對談。

日本網站 Kultur 摘要了倆人與談的部份精華文字，摘譯如下，如果想看原始影片的可以直接點擊 Youtube。

【FFXIV】第8回14時間生放送（メイン放送：後半） / The 8th 14-hour Broadcast (Main Broadcast – 2nd half）

原始出處：吉田直樹PDと坂口博信氏が対談。FF14のバグの少なさを称賛。【文字起こし】

與第一世代 MMO 的差異

吉田直樹P/D：
最初沉迷 MMO 遊戲是在無盡的任務（EverQuest）的時期。

EQ 做為第一世代的遊戲，總之就是相當花時間，需要投入大量的時間以取得在獨特的世界裡唯一的物品。

但是「FF14」與之相比不是就有著比較寬的橫向設計嗎？沉迷於「EQ」以及在玩「FF14」的時期，那個決定性的差異是什麼呢？

坂口博信氏：
在玩「EQ」的時候大家正在著手開發「FF11」，雖然過程中因為種種因素我離開了，之後由田中接手。

當時期待的並不是重現「EQ」的熱度，而是開發出更為大眾化的產品。當然是一款有著縱向深度的遊戲，但我認為涵蓋的範圍更廣。

「FF14」就是這麼做的，裡面的故事情節可說是一場艱難的冒險，但是入門相當容易，

在古早最初世代的 MMO 遊戲裡，站在城鎮的瞬間，我就會有種「沒有辦法」的感覺出現。

吉田：
是啊，如果以前曾經全神貫注投入所有時間，那種燃燒殆盡的經驗會讓人產生拒絕的反應。有種以前的辛苦又得重來一次的感覺。

坂口：
說實話，我也曾經進到幾款海外 MMO 遊戲的地圖裡，站在原野上後就覺得果然還是算了吧。

吉田：
雖然不是燃盡症候群，有時候雖然想要挑戰新的遊戲，大概在 Beta 版的時間點，雖然不是燃盡症候群，但一想到又要從頭來一次完全相同的操作時就覺得無法了。

坂口：
所以我覺得「FF14」在故事及內容搜尋器（コンテンツファインダー）方面做的很巧妙。

首先組隊不是很麻煩嗎？透過這樣的設計讓他們自動媒合，這樣就不會覺得溝通是太困難的事。

等遊戲進行到一定程度後，他們會自行開始溝通，這是我認為很巧妙的地方。

吉田：
其實當初上線的時候不太順利，有很多改變不得不做出調整。因為這畢竟是「Final Fantasy」，對我來說，故事是這個系列的最主要核心。

當我想讓故事以「拯救世界」並與之對抗的時候，發現並沒有任何 MMO 是以此為絕對的軸心內容。

因為我真正希望做的是沒有玩過網路遊戲的人也能體驗到真正的「FF」內容，因此決定先好好地製作故事。

在遊戲早期階段請跟著故事發展前進吧。

（中略）

關於屬性設定

• 「火燄」能對「伊佛利特」生效這件事讓坂口有點疑惑，吉田表示如果火屬無效的話，這個副本變成只剩擁有冰裝備的人會來，所以沒有屬性反而會讓每個人更為快樂。
• 坂口表示確實，如果有屬性相剋的話，一開始只會火魔法的黑魔就會被排擠，也失去了MMO的意義了。
• 在以前的世代努力學冰魔法、拿到冰武器之後再進行挑戰也是設計的一環，但在這個時代就很難受到歡迎了。
• 吉田表示但他其實喜歡那樣的遊戲，就像黑魔導士立誓以後就只能使用火系魔法，再也無法冰系法術的設定，之後八個人窮盡一切努力以各自獨有特色的組成方式來擊倒敵人。
• 坂口建議他乾脆把這設定做進 FF17 裡，吉田表示這麼前衛的遊戲能賣錢嗎？坂口勸他應該做自己喜歡的內容。

關於元宇宙

• 倆人談到元宇宙議題，吉田表示 3D 眼鏡、VR、元宇宙是三大聖寶。
• 他們認為現在的做法反而會扼殺元宇宙，但順其自然，將會得到蓬勃的發展。
• 吉田表示有太多人透過早期投資的方式變現，他有一堆演講的邀請。
• 坂口表示「FF14」從某種意義上來說不就是元宇宙嗎？而如果將他們所考慮的區塊鏈內容加入遊戲，就失去了最初的目的。
• 吉田認為遊戲就是娛樂，而他所做的是娛樂，即使有人請他加入那些要素，但他說過，他不會做任何區塊鏈相關的事。
• 如果能讓玩家變得開心又能讓我們賺大錢，那確實應該做，但從目前的遊戲設計來看，我看不到什麼必要性。

「FF14」的 BUG 不多

 

坂口：
我想不是每個人都清楚，但是「FF14」的BUG真的很少。

通常許多遊戲都會有錯誤，做出如此大的改版以後，通常會到處都是問題。

吉田：
坂口請多說一點，再多說一點。

坂口：
沒有 BUG 真的是奇跡唷。

真的是不太可能的，我想程式設計師真的相當優秀

由於是不斷堆積的大型內容，如果碰了這邊就會影響到那邊。

即使有除錯過程也無法排除這點，我認為真的很困難。

吉田：
不能直接透過我說出來。

但我想現在「FF14」的全體開發成員都在大哭哦，或許。

坂口：
我能理解那樣的艱辛。

每次有更新的時候，我就會先好奇一下有什麼 BUG，然後邊找邊玩。

結果覺得奇怪，怎麼會沒有問題？

而且開發週期很短，最長也就兩三個月，在時程上的安排真的是很厲害，包含除錯的話。

真的，這是比大家想像更為困難的事情唷。

室内：
我本來是「Ultima Online」的 Game Master，因為玩「FF11」的緣故加入史克威爾，加入時就和坂口先生所說的一樣，竟然沒有 BUG 之類的。

１４時間放送、観てみた。
酔っぱらいじゃんｗ
歌か〜
どうすんだ…オレｗｗｗ pic.twitter.com/fdoYxLBnq9

— 坂口博信 (@auuo) October 10, 2022

坂口：
真的是沒道理，一般來說都會充滿 BUG。

所謂 MMO 的改版與更新檔不就是為了解決各種 BUG 問題嗎。

反過來說有些人透過利用 BUG 來進行遊戲玩的很開心。

吉田：
坂口先生當時的創造就已經讓史克威爾的 BUG 數量極端地少了。

坂口：
因為那時的 ROM 卡匣會量產，也不能用更新檔替換，所以如果有一個 BUG 發生的話就會被退貨。

吉田：
這就是我們意識的程度，沒有工作人員可以先暫時送出一個版本然後說之後再修。

從這個意義上來說，真的不該由我自己講出口。但我認為我們團隊的品質控制，包括 QA 都是世界上最好的。

即使如此還是出錯的話也真的感到很抱歉，但有時候與其他人相比時就會這麼想。

坂口：
能夠這麼舒適進行的遊戲並不多。

已經十分厲害了，我必須表達感謝。

吉田：
整體來說線上遊戲的大型改版就是「錯誤祭」的時候，通常一整天都會在出錯的祭典狀態。

但隨著熟悉線上遊戲的開發人員慢慢增加，所以可以早期發現，加上大家都會以玩家的角度發現問題並修正問題，有這樣的意識在。

（下略）

原始出處：吉田直樹PDと坂口博信氏が対談。FF14のバグの少なさを称賛。【文字起こし】